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隨州論壇

標(biāo)題: 上班工作玩手機(jī)，領(lǐng)導(dǎo)檢查罰1000，不服這口氣，請(qǐng)大家來評(píng)理 [打印本頁]

作者: 鄧攀攀 時(shí)間: 2018-8-17 11:25
標(biāo)題: 上班工作玩手機(jī)，領(lǐng)導(dǎo)檢查罰1000，不服這口氣，請(qǐng)大家來評(píng)理
本帖最后由夏夜暖風(fēng) 于 2018-8-17 15:25 編輯

我是隨州大型購物商場(chǎng)的一名員工，上月在上班中，上面的領(lǐng)導(dǎo)過來檢查，在查監(jiān)控中發(fā)現(xiàn)我在玩手機(jī)，罰款一千元，我一個(gè)月的工資才2000多一些?；厝ジI(lǐng)導(dǎo)理論，說要罰你2000元，盡自己的努力才讓老總罰你1000。聽到此話，心里太不舒服。我接受工作失誤處罰，但你要根據(jù)實(shí)際情況呀，我在外面混了幾年，從來沒出現(xiàn)此情況。這個(gè)處罰真是不服氣，請(qǐng)大家評(píng)評(píng)理

作者: 中華隊(duì)長(zhǎng) 時(shí)間: 2018-8-17 11:43
本帖最后由夏夜暖風(fēng) 于 2018-8-17 15:27 編輯

哪有上班不玩手機(jī)的。下次玩手機(jī)不要在監(jiān)控下面玩。

作者: 涢水流深 時(shí)間: 2018-8-17 11:54
罰有所依，則不為過。
罰無所據(jù)，無異搶奪。

作者: 各，有所愛 時(shí)間: 2018-8-17 11:57
權(quán)利任性，依法搶劫之嫌？

作者: 機(jī)械加工 時(shí)間: 2018-8-17 11:58
應(yīng)該的，這是教訓(xùn)

作者: 孤獨(dú)的蘆葦 時(shí)間: 2018-8-17 12:00
要是事先有制度說玩手機(jī)罰1000的話，是沒得任何皮扯的，不服不行！端人家的飯碗，就得按人家說的搞！想玩手機(jī)，可以回家玩，扯到侉子玩都沒得人管你的

作者: 虎山行者 時(shí)間: 2018-8-17 12:01
本帖最后由夏夜暖風(fēng) 于 2018-8-17 15:26 編輯

該大型商場(chǎng)天天要求員工，推銷產(chǎn)品，熱了空調(diào)，冷了洗護(hù)產(chǎn)品，年底每人12000。都是任務(wù)，完不成不準(zhǔn)請(qǐng)假休息?？啾频墓と恕＾o職算了吧！??！論壇上反映了多次了，都是和諧了。搞不贏的老百姓，走為上策。

作者: 孤獨(dú)的蘆葦 時(shí)間: 2018-8-17 12:02

各，有所愛發(fā)表于 2018-8-17 11:57
權(quán)利任性，依法搶劫之嫌？

懂不懂啥叫規(guī)則？懂不懂啥叫契約精神？

作者: 天河口人 時(shí)間: 2018-8-17 12:08
問下勞動(dòng)局，我記得總罰款不能超過工資的百分之幾，有規(guī)定的

作者: 大漠寒煙笑 時(shí)間: 2018-8-17 12:11
上班玩手機(jī)不對(duì)，罰1000也太多了，太多了！

作者: 趣多多 時(shí)間: 2018-8-17 12:12

孤獨(dú)的蘆葦發(fā)表于 2018-8-17 12:02
懂不懂啥叫規(guī)則？懂不懂啥叫契約精神？

違法的規(guī)則就不叫規(guī)則，違法的契約也不是契約。

作者: 趣多多 時(shí)間: 2018-8-17 12:15
企業(yè)沒有罰款權(quán)限

作者: 放牛的孩子 時(shí)間: 2018-8-17 12:18
1000塊是包年還包次？包年劃算，平均一天不到3塊。要是玩一次1000就劃不來了。你有錯(cuò)在先，端了別人的碗就要被別人管，不過罰款太重，你可以保留向勞動(dòng)部門申訴的權(quán)力，爭(zhēng)取挽回作為勞動(dòng)者的部分利益損失。別在那里混飯吃了，出來后自己努點(diǎn)做個(gè)小老板，天天玩手機(jī)都沒人管。

作者: zheng52830520 時(shí)間: 2018-8-17 12:31
有個(gè)人說的對(duì),勞動(dòng)法上對(duì)罰款有規(guī)定的,好像是不能超過工資的比率,好像是20%以內(nèi).可以問一下勞動(dòng)局。

作者: 趣多多 時(shí)間: 2018-8-17 12:35

zheng52830520 發(fā)表于 2018-8-17 12:31
有個(gè)人說的對(duì),勞動(dòng)法上對(duì)罰款有規(guī)定的,好像是不能超過工資的比率,好像是20%以內(nèi).可以問一下勞動(dòng)局。 ...

百度說那是1998年的，早就廢止了?，F(xiàn)在的單位都是用績(jī)效。

作者: 孤獨(dú)的蘆葦 時(shí)間: 2018-8-17 13:23

趣多多發(fā)表于 2018-8-17 12:12
違法的規(guī)則就不叫規(guī)則，違法的契約也不是契約。

違不違法不是你說了算，一個(gè)企業(yè)連制定自己的獎(jiǎng)懲制度的權(quán)力都沒得？

作者: 孤獨(dú)的蘆葦 時(shí)間: 2018-8-17 13:25

趣多多發(fā)表于 2018-8-17 12:15
企業(yè)沒有罰款權(quán)限

這叫獎(jiǎng)懲制度，不是罰款，不是大街上那種違法了處以的罰款

作者: 會(huì)唱歌_Q3444 時(shí)間: 2018-8-17 13:27
黃世仁與楊白勞也有契約。

作者: 趣多多 時(shí)間: 2018-8-17 13:28

孤獨(dú)的蘆葦發(fā)表于 2018-8-17 13:23
違不違法不是你說了算，一個(gè)企業(yè)連制定自己的獎(jiǎng)懲制度的權(quán)力都沒得？

當(dāng)然不是我說了算，是法律說了算，自己百度去。

作者: 趣多多 時(shí)間: 2018-8-17 13:28

孤獨(dú)的蘆葦發(fā)表于 2018-8-17 13:25
這叫獎(jiǎng)懲制度，不是罰款，不是大街上那種違法了處以的罰款

罰了1000還不是罰款？

作者: 孤獨(dú)的蘆葦 時(shí)間: 2018-8-17 13:34
不服就去法院起訴吧，多說無益

作者: 皮皮魯丶 時(shí)間: 2018-8-17 13:40
事先有規(guī)定嗎？
沒有規(guī)定那就是明搶。
要是有規(guī)定，那就是教訓(xùn)了。

作者: 玉兔 時(shí)間: 2018-8-17 14:04
上斑玩手機(jī)該罰！

作者: 注冊(cè)很費(fèi)勁 時(shí)間: 2018-8-17 14:08

孤獨(dú)的蘆葦發(fā)表于 2018-8-17 13:23
違不違法不是你說了算，一個(gè)企業(yè)連制定自己的獎(jiǎng)懲制度的權(quán)力都沒得？

制度是小于法律的，2000的工資罰1000顯然是不合法的

作者: 相關(guān)部門 時(shí)間: 2018-8-17 14:10
這個(gè)要看公司有沒有相關(guān)的制度，如果有的話還要確認(rèn)是否對(duì)員工進(jìn)行了培訓(xùn)教育，如果二者都有的話，怪自己不遵守。沒有就是銀泰瞎胡鬧

作者: 注冊(cè)很費(fèi)勁 時(shí)間: 2018-8-17 14:21

zheng52830520 發(fā)表于 2018-8-17 12:31
有個(gè)人說的對(duì),勞動(dòng)法上對(duì)罰款有規(guī)定的,好像是不能超過工資的比率,好像是20%以內(nèi).可以問一下勞動(dòng)局。 ...

說的是給企業(yè)造成經(jīng)濟(jì)損失的情況下，而且損失多少還得有證據(jù)證明，每月扣完后還得保證余下工資不得低于當(dāng)?shù)刈畹蜕顦?biāo)準(zhǔn)

作者: 微創(chuàng)會(huì)計(jì)學(xué)校 時(shí)間: 2018-8-17 14:30
來微創(chuàng)會(huì)計(jì)學(xué)校學(xué)好會(huì)計(jì)技能，待遇比這要高50%以上。

作者: 志拐子 時(shí)間: 2018-8-17 14:43
上班盡量不要玩手機(jī)

作者: 栤玙焱哋圊舂 時(shí)間: 2018-8-17 14:47
拿2000多的工資一年還要完成12000的任務(wù) 完不成自己買單玩手機(jī)還罰1000塊錢你讓公司直接把你開除了算了

作者: 新聞中心 時(shí)間: 2018-8-17 14:52
老板被劈腿了，總得找個(gè)地方出氣吧

作者: 孤獨(dú)的蘆葦 時(shí)間: 2018-8-17 15:02

會(huì)唱歌_Q3444 發(fā)表于 2018-8-17 13:27
黃世仁與楊白勞也有契約。

不錯(cuò)，楊白勞和黃世仁那確實(shí)是契約，在當(dāng)時(shí)的環(huán)境下，你做不了黃世仁就得遵守？你能搬石頭砸天？

作者: 楚隨人 時(shí)間: 2018-8-17 15:04

zheng52830520 發(fā)表于 2018-8-17 12:31
有個(gè)人說的對(duì),勞動(dòng)法上對(duì)罰款有規(guī)定的,好像是不能超過工資的比率,好像是20%以內(nèi).可以問一下勞動(dòng)局。 ...

快去申請(qǐng)仲裁。

作者: 趣多多 時(shí)間: 2018-8-17 15:14
公司制定的罰款規(guī)定既不合法亦不合理
在我國，對(duì)公民的財(cái)產(chǎn)行使經(jīng)濟(jì)處罰權(quán)的主體只能是法律法規(guī)賦予的行政機(jī)關(guān)、司法機(jī)關(guān)等有授權(quán)的主體，且應(yīng)嚴(yán)格依照法律法規(guī)所規(guī)定的程序執(zhí)行。勞動(dòng)者和企業(yè)之間并非完全意義上的平等主體，雙方的關(guān)系應(yīng)當(dāng)受勞動(dòng)法等社會(huì)法來調(diào)整。2008年1月15日，《企業(yè)職工獎(jiǎng)懲條例》因被《中華人民共和國勞動(dòng)法》和《中華人民共和國勞動(dòng)合同法》代替而被廢止，企業(yè)行使經(jīng)濟(jì)處罰權(quán)是以剝奪勞動(dòng)者的經(jīng)濟(jì)利益為代價(jià)的，無法律依據(jù)。工資是用人單位基于勞動(dòng)關(guān)系，按照勞動(dòng)者提供勞動(dòng)的數(shù)量和質(zhì)量，以貨幣形式支付給勞動(dòng)者本人的全部勞動(dòng)報(bào)酬。商標(biāo)公司抗辯，企業(yè)設(shè)置罰款是扣除潘某不履行勞動(dòng)合同義務(wù)的勞動(dòng)報(bào)酬。商標(biāo)公司將勞動(dòng)者每周作一次工作匯報(bào)進(jìn)行勞動(dòng)報(bào)酬的量化明顯不符合邏輯和常理，商標(biāo)公司單方面制定的《內(nèi)部管理制度》中罰款的規(guī)定不合法，亦不合理。

1．企業(yè)設(shè)立罰款制度無法律依據(jù)

罰款實(shí)質(zhì)上是一方對(duì)另一方經(jīng)濟(jì)資源的單方剝奪，這種剝奪無論是形式上還是實(shí)質(zhì)上，都必須要有嚴(yán)格的法律依據(jù)。根據(jù)我國立法法和行政處罰法規(guī)定，對(duì)財(cái)產(chǎn)的處罰只能由法律、法規(guī)和規(guī)章設(shè)定。

企業(yè)罰款的法律淵源是1982年國務(wù)院發(fā)布的《企業(yè)職工獎(jiǎng)懲條例》，其中第十二條規(guī)定：“對(duì)職工的行政處分為：警告、記過、記大過、降級(jí)、撤職、留用察看、開除。在給予上述行政處分的同時(shí)，可以給予一次性罰款。”該條例適用于全民所有制企業(yè)和城鎮(zhèn)集體所有制企業(yè)的全體職工。2008年1月15日，國務(wù)院公布了《關(guān)于廢止部分行政法規(guī)的決定》（國務(wù)院令第516號(hào)），明確規(guī)定《企業(yè)職工獎(jiǎng)懲條例》已被《中華人民共和國勞動(dòng)法》、《中華人民共和國勞動(dòng)合同法》代替。根據(jù)勞動(dòng)合同法的規(guī)定，在簽訂勞動(dòng)合同的時(shí)候，“違反勞動(dòng)合同的責(zé)任”這個(gè)曾經(jīng)的“必備條款”，現(xiàn)在已經(jīng)被新法所廢棄，故所謂“企業(yè)罰款權(quán)是契約的一種體現(xiàn)”的依據(jù)，就失去了法律支持。勞動(dòng)合同法第十九條明確規(guī)定，勞動(dòng)者違反本法規(guī)定解除勞動(dòng)合同，或者違反勞動(dòng)合同中約定的保密義務(wù)或者競(jìng)業(yè)限制，給用人單位造成損失的，應(yīng)當(dāng)承擔(dān)賠償責(zé)任。這一條是勞動(dòng)合同法中僅有的規(guī)定勞動(dòng)者承擔(dān)賠償責(zé)任的條款?？梢姡骂C布的勞動(dòng)法律并未規(guī)定企業(yè)罰款權(quán)，企業(yè)作為以營利為目的的經(jīng)濟(jì)組織，無權(quán)制定罰款內(nèi)容的內(nèi)部規(guī)章。用人單位應(yīng)當(dāng)依法建立和完善規(guī)章制度，保障勞動(dòng)者享有勞動(dòng)權(quán)利和履行勞動(dòng)義務(wù)，勞動(dòng)者如有一般性違紀(jì)，應(yīng)主要通過批評(píng)教育的方式來解決;若嚴(yán)重違反勞動(dòng)紀(jì)律或用人單位規(guī)章制度，用人單位可依法解除勞動(dòng)合同。

作者: 趣多多 時(shí)間: 2018-8-17 15:15
你那公司有懲罰制度最好，你讓公司出示給你，你拿去作證據(jù)，這個(gè)制度就是它違法的證據(jù)。

作者: 賣火柴的龔政 時(shí)間: 2018-8-17 15:20
有次上班看手機(jī)被抓到，罰寫服務(wù)用語100遍，哈哈，和你相比感覺好慶幸。上班玩手機(jī)確實(shí)不對(duì)，但罰一千元實(shí)在太多了。

作者: 我是一只小章魚 時(shí)間: 2018-8-17 15:26
t辭職不搞算球了啊

作者: lds_1981 時(shí)間: 2018-8-17 15:28
按勞動(dòng)法規(guī)定，罰款上限不得超過總工資20%，具體你可以看下。

作者: 云起風(fēng)生 時(shí)間: 2018-8-17 15:34

賣火柴的龔政發(fā)表于 2018-8-17 15:20
有次上班看手機(jī)被抓到，罰寫服務(wù)用語100遍，哈哈，和你相比感覺好慶幸。上班玩手機(jī)確實(shí)不對(duì)，但罰一千元實(shí) ...

寫了沒？

作者: 漫畫 時(shí)間: 2018-8-17 15:38

相關(guān)部門發(fā)表于 2018-8-17 14:10
這個(gè)要看公司有沒有相關(guān)的制度，如果有的話還要確認(rèn)是否對(duì)員工進(jìn)行了培訓(xùn)教育，如果二者都有的話，怪自己不 ...

怎么都能猜到是銀泰的

作者: 至尊 時(shí)間: 2018-8-17 15:43
調(diào)監(jiān)控查，太坑了吧，玩手機(jī)很正常吧，不至于罰款這多吧

作者: 知足而樂 時(shí)間: 2018-8-17 16:21
批評(píng)可以，罰款不能解決一切。

作者: 黃鶴樓陳香1979#1989 時(shí)間: 2018-8-17 16:27
公司有沒有相關(guān)制度？不能領(lǐng)導(dǎo)隨便張口說。

作者: 落幕 時(shí)間: 2018-8-17 16:57
一個(gè)月2000多塊還在那里做什么？辭職算了。

作者: 看不慣就說 時(shí)間: 2018-8-17 17:16

賣火柴的龔政發(fā)表于 2018-8-17 15:20
有次上班看手機(jī)被抓到，罰寫服務(wù)用語100遍，哈哈，和你相比感覺好慶幸。上班玩手機(jī)確實(shí)不對(duì)，但罰一千元實(shí) ...

寫出來我們都看哈

作者: 隨廣魚 時(shí)間: 2018-8-17 17:21

注冊(cè)很費(fèi)勁發(fā)表于 2018-8-17 14:08
制度是小于法律的，2000的工資罰1000顯然是不合法的

看屆時(shí)工資條是罰款還是扣除績(jī)效獎(jiǎng)金！不過依照自己人事常識(shí)來說，商家肯定不會(huì)以罰款名義扣除，是扣除績(jī)效獎(jiǎng)金的方式，這樣就與法律沒有沖突

作者: 隨廣魚 時(shí)間: 2018-8-17 17:22

趣多多發(fā)表于 2018-8-17 15:15
你那公司有懲罰制度最好，你讓公司出示給你，你拿去作證據(jù)，這個(gè)制度就是它違法的證據(jù)。

...

你想多了，朋友！他們是有專業(yè)的法律團(tuán)隊(duì)，肯定不會(huì)直接以罰款名義扣款的

作者: 鐵山紅葉 時(shí)間: 2018-8-17 17:31
你覺得你搞得贏當(dāng)官的不，搞得贏你就去搞

作者: 南風(fēng)過境 時(shí)間: 2018-8-17 17:42
意思一下就行了，下不為例

作者: 我是淅河娃子 時(shí)間: 2018-8-17 17:48
頂多警告

作者: 鄧攀攀 時(shí)間: 2018-8-17 17:50
謝謝大家的關(guān)心，我會(huì)把合理的建議采取。

作者: 牛不耕 時(shí)間: 2018-8-17 19:40
誰是拍板的，晚上拎桶汽油拜訪一下。

作者: 盼望公平正義 時(shí)間: 2018-8-17 20:15
太重了！好像是為了錢。這個(gè)老板有點(diǎn)黑。

作者: 盼望公平正義 時(shí)間: 2018-8-17 20:19
堅(jiān)決辭職。這樣的老板早晚會(huì)倒閉。心也太狠了。

作者: 賣火柴的龔政 時(shí)間: 2018-8-17 20:26

云起風(fēng)生發(fā)表于 2018-8-17 15:34
寫了沒？

當(dāng)然寫了，錯(cuò)了就要接受處罰，下次再看手機(jī)時(shí)記得提高警惕。

作者: 賣火柴的龔政 時(shí)間: 2018-8-17 20:27

看不慣就說發(fā)表于 2018-8-17 17:16
寫出來我們都看哈

可憋再寫了，那次手腕都寫腫了。

作者: 府河之濱 時(shí)間: 2018-8-17 20:34
扣錢是手段，目的要把工作做好，扣幾十百把塊錢是個(gè)教訓(xùn)，心毒呀

作者: 豫湘老叔 時(shí)間: 2018-8-17 21:18

作者: 柳如眉 時(shí)間: 2018-8-17 21:19

賣火柴的龔政發(fā)表于 2018-8-17 15:20
有次上班看手機(jī)被抓到，罰寫服務(wù)用語100遍，哈哈，和你相比感覺好慶幸。上班玩手機(jī)確實(shí)不對(duì)，但罰一千元實(shí) ...

哈哈～你老板太仁慈了。

作者: 柳如眉 時(shí)間: 2018-8-17 21:21
罰款力度太大了

作者: 夏天的雪 時(shí)間: 2018-8-17 21:22
沒有規(guī)矩，不成方圓

作者: 決戰(zhàn) 時(shí)間: 2018-8-17 21:22
的確有點(diǎn)多只要不影響業(yè)務(wù) 偶爾用用也沒什么就是罰款也沒這么多啊我所在單位多次強(qiáng)調(diào)上班不用手機(jī) 但是還是有人用有人玩領(lǐng)導(dǎo)睜一只眼閉一只眼

罰款幾十塊錢應(yīng)該可以的

1000就太過了完全就是掐著玩

作者: 柳如眉 時(shí)間: 2018-8-17 21:22
你這不是真的吧？

作者: 賣火柴的龔政 時(shí)間: 2018-8-17 22:15

柳如眉發(fā)表于 2018-8-17 21:19
哈哈～你老板太仁慈了。

嗯嗯，這樣一對(duì)比的話感覺確實(shí)夠仁慈。

作者: 網(wǎng)間散步 時(shí)間: 2018-8-18 09:00
有獎(jiǎng)就又懲，如果公司制度定的有這項(xiàng)，就沒什么說的了，但玩一次手機(jī)罰款一千元是有點(diǎn)重。

作者: 隨州的娃子 時(shí)間: 2018-8-18 19:44

孤獨(dú)的蘆葦發(fā)表于 2018-8-17 12:02
懂不懂啥叫規(guī)則？懂不懂啥叫契約精神？

有規(guī)才行，無規(guī)這不亂罰嗎？這樣的事情找勞動(dòng)局就可以了，勞動(dòng)局里有規(guī)

作者: 隨州的娃子 時(shí)間: 2018-8-18 19:46
如果在你入職時(shí)候就有這么個(gè)制度，我覺得應(yīng)該罰！反過來沒有這個(gè)制度就是亂罰

作者: 窗紗一體窗 時(shí)間: 2018-8-18 19:49
直接辭職算了，在這里上一輩子班充其量自保

作者: yexugang 時(shí)間: 2018-8-18 20:11

虎山行者發(fā)表于 2018-8-17 12:01
該大型商場(chǎng)天天要求員工，推銷產(chǎn)品，熱了空調(diào)，冷了洗護(hù)產(chǎn)品，年底每人12000。都是任務(wù)，完不成不準(zhǔn)請(qǐng)假休 ...

現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)下滑，能謀個(gè)工作已經(jīng)很不錯(cuò)了。再說商場(chǎng)也是有銷售才能給你發(fā)工資對(duì)吧，要求員工推銷也是很正常的不然老板哪有工資開是不是。個(gè)人還是應(yīng)該努力努力。有看手機(jī)的時(shí)間把工作衛(wèi)生做做，貨物理一理，想下怎樣促銷怎樣賣出產(chǎn)品給老板創(chuàng)造價(jià)值。這樣老板開工資開的就快些。

作者: sz-houzi 時(shí)間: 2018-8-19 09:16

注冊(cè)很費(fèi)勁發(fā)表于 2018-8-17 14:21
說的是給企業(yè)造成經(jīng)濟(jì)損失的情況下，而且損失多少還得有證據(jù)證明，每月扣完后還得保證余下工資不得低于當(dāng) ...

說的比唱的好聽你問問隨州有幾多企業(yè)給職工買了養(yǎng)老金和醫(yī)保了國家規(guī)定給職工買社保是企業(yè)義務(wù) 規(guī)定有用嗎企業(yè)說不干你走起

作者: zc-love 時(shí)間: 2018-8-21 09:13
老總都發(fā)話了，不服也不行啊。除非不想干了

作者: 尋夢(mèng)千里 時(shí)間: 2018-8-21 10:05
沒聽講過N年前，一名司機(jī)輕微違章，交警讓罰50，司機(jī)辯解了1句，罰款翻倍為100元，又辯解了一句，再翻一倍為200元....的故事嗎？

作者: 卑微的蕩刀片 時(shí)間: 2018-8-21 10:40
這個(gè)要看有沒有建立制度啊，有制度就該執(zhí)行，沒有制度就不行。

作者: 起水生風(fēng) 時(shí)間: 2018-8-21 21:41

zheng52830520 發(fā)表于 2018-8-17 12:31
有個(gè)人說的對(duì),勞動(dòng)法上對(duì)罰款有規(guī)定的,好像是不能超過工資的比率,好像是20%以內(nèi).可以問一下勞動(dòng)局。 ...

現(xiàn)在還有勞動(dòng)局么？自己上網(wǎng)查一下

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